Sve o kompasu

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

200kn dat za kompas renomirane tvrtke je preskupo? Ja mislim da je to još jeftino u usporedbi s Recta.

Ne kažem da na tržištu njihove cijene nisu takve. Ali brate, komadić plastike i metalna iglica??? 300 kn?

Komad željeza i brezina drška 1300kn? Komad tekstila sa gumbima 500kn....  Ima puno takvih primjera.

Via TapaTalk

Da se malo uključim u raspravu o kompasima. Mi u vojsci koristimo (bar kod mene) M53 ručni kompas još iz JNA, i nama je više nego odličan dio opreme. Zašto je baš on osnovni dio opreme prilikom orijentacije? Kao prvo ima podjelu u tisućitima uz stupnjeve. Nama tisućiti pomažu prilikom orijentacije jer su precizniji. Obični kompasi dijele jedan krug na 360 podioka koliko je i stupnjeva, a na M53 ima 6400 podioka. Mi sa ručnim kompasom usmjeravamo topnička oružja, navodimo topničku paljbu, određujemo pravac promatranja od svoje stojne točke pa nam je potreban preciznost. Dalje, ogledalo je idealno za osobno maskiranje, pregled dijela tijela koje nije vidljivo (leđa), pogled iza ugla, prilikom brijanja, blicanje prilikom kontaktiranaj letjelica. Kućište, dovoljno čvrsto i nikada nije propustilo vodu. Postoje fosforne markacije an njemu, ali su s vremenom izblijedile. Ali nema veze prekrijete se kišnom kabanicom i uz bateriju možete raditi sa kartom i kompasom. Imamo zadužene i neke američke koj isu nam totalno neprihvatljivi, a ove sunto koriste naši dečki na orijentacijskim trkama jer su lakši da ih drže na ruci... Frend nam je otišao u jednu stranu vojsku raditi, i jedino što je tražio je da mu pošaljemo je ručni kompas M53. Ali, ali... upotrebljiva oprema je samo ona kojom se znamo služiti.  Ovo je samo moje skromno mišljenje, jer u mojoj profesiji je topografija jedna od vrlo bitnijih stvari. :-) Sretan i blagoslovljen Božić želim svima koji ga slave Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

M53 je busola,ne kompas... zato i jesu podjele takve... solidan komad opreme...i znači nisam jedini koji se znao brijati koristeći to ogledalo...

M53 je busola,ne kompas... zato i jesu podjele takve... solidan komad opreme...i znači nisam jedini koji se znao brijati koristeći to ogledalo...

Busola je srpski naziv za kompas, u a Hrvatskoj je službeni naziv  "ručni kompas", jer postoji  i"topnički kompas"...

uz dužno poštovanje ne...kompas i busola nisu ista stvar niti je to srpski naziv za kompas...posjedujem nekoliko knjiga od JNA o topografiji,navigaciji pomoću kompasa i upotrebi kompasa prilikom artiljerijskih djelovanja...kao i službene upute za ručnu busolu M53...i u svima je objašnjena razlika između kompasa i busole...uključujući u uputama dotičnoga...od podjele do ostalih sitnica....kad budem išao u HR ili mi netko nešto slao skenirat ću sve...

ima i jedna poljska stranica koja se detaljno bavila rasčlambom kompasa i busole...mislim da je se jednom i spominjala na FP...znam da sam je čitao pomoću google translatea...

većina ljudi griješi,jer razlike su bitne samo za stručnjake...a za amatere,rekreativce i one koji neće navoditi topničku paljbu i slične stvari potpuno su nebitne...


samo mi Hrvati imamo naviku bježati od riječi koje zvuče srpski ili su bile u upotrebi u EX Yugi...kao i od hiljade što bježimo...

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

U Hrvatskoj vojsci se govori "Ručni kompas M53" i kao takvog ga poznam već 23 godine. Neki kažu da je razlika što "busola" ima ciljnike za što lakše određivanje pravca, a kompas to nema. Kako god, u topništvu sam vrlo dugo i ako dođe neka službena publikacija koja navodi da je to "busola" a ne kompas ja ću ga tako zvati.

Moja ispravka, nije srpska riječ nego od Talijana...

Meni je sve jasno o upotrebi istog, i njegovog  većeg brata KT-1 topničkog kompasa.
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

A što se tiče publikacija iz JNA..hm...neke stvari su se pokazale netočne koje su pisale u njima. Zapravo, oni su ograničavali kroz te publikacije uporabu sredstava, mi smo te njihove tvrdnje pobili na praktičnom dijelu. Tako da ih uzimam s rezervom, a i osobno sudjelujem u izradi mnogih publikacija jer su te neprihvatljive.

Baš me zanima taj dokumenat, gdje piše razlika između kompasa i busole. Obavezno mi skenirajte i pošaljite, jer ja to nisam nigdje pročitao...ali uči se dok si živ...

kako moja stara kaže učiš dok si živ i umreš glup...

i da tako je,busola dolazi od talijana...

to za jna ok,vjerujem da su imali pogrešnih tvrdnji... ali i danas ima dosta koji govore o podjeli na busole i kompase...tako da nije izvor samo JNA,njih sam spomenuo jer imam dosta njihovih knjiga,od topografije do npr. uputa za skladištenje minsko-eksplozivnih srestava...te dosta uputa i priručnika...

ali na dosta stranih foruma ima rasprava o razlikama...kad sam dobio kompas,onda sam se bio ufurao u to i čitao sve živo...iako nikad ga nisam pošteno koristio osim učenja kod kuće i malo terenskog učenja...

ali i danas ima dosta koji govore o podjeli na busole i kompase...

Ja govorim o službenim publikacijama koje su izdane u hrvatskoj, od 1992 na ovamo...nigdje u stručnoj literaturi koju mi koristimo nisam našao riječ BUSOLA. I nisam našao razlike koje bi to djelile na dva različita pojma. Predavao sam Afganistanskim časnicima i oni upotrebljavaju izraz  "kompas", a oni koje su "rusi" obučavali koriste izraz "busola". Sukladno tome vjerujem da su to termini za jednu te istu stvar. Kod nas nitko ne govori o podjeli na busole i kompas, bar ja nisam čuo. Ručni kompas poslije puške  i zemljovida mi je osnovni dio opreme, i vrlo dobro ga znam i njegove mogućnosti. Ali kako sam rekao, zabadava ga imaš ako ga neznaš koristiti... A i prihvatljiviji mi je izraz kompas nego busola, jer kad u svijetu kažem kompas svi znaju šta je to.

Za početnika da li je ovaj kompas upotrebljiv?

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi 37617/POCKET-COMPASS

Ne, to je samo privjesak.

GOSTI NE VIDE SLIKE, Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi ILI Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi!


Namjena kompasa je određivanje kuta topografskih točaka (ne nužno, može to biti i brod, automobil, bilo što dtugo u prostoru) u prostoru, u odnosu na sjever.

Korištenjem zemljovida i kutova koje smo izmjerili u prostoru i prenjeli na zemljovid, mi se možemo orjentirati u prostoru. Dadi-Lepoglava on služi i za puno drugih stvari, ali ljudima koji se kreću na nepoznatom prostoru, isključivo to: određivanje vlastitie lokacije, pronalaženje putova, određenih objekata u prostoru, sve u svemu - orijentacija namijenjena kretanju.

Kod spomenutog kompasa možete odrediti samo sjever.

Kad imate kompas kao na slici:

GOSTI NE VIDE SLIKE, Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi ILI Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi!


...njime možete odrediti azimut, kut koji željeni objekt zatvara sa sjeverom.

Okretanjem prstena oko kompasa poklapate marker na staklu s iglom koja pokazuje ka sjeveru i očitate azimut. Kako ovo nije tema o orijentaciji, neću sada ići dalje u detalje, ali Dado - Lepoglava je dao adresu stranice našeg unmirovljenog branitelja, g. Pleše, koji je napravio izvrsnu stranicu s detaljnim objašnjenjima, nema bolje adrese na interentu s tom temom od njegove.

Osim toga, malo smo se bavili tom tematikom i na Forumu, pa se može i tamo doći do dobrih informacija...

U bivšoj jugi bar u mom odredu dok smo kao djeca bili u izviđačima je M53 bio ikona tj morao si ga naučit detaljno (što bi se reklo nekad kao vodu pit ) tj znat svako opciju od mjerenja udaljenosti visine itd, nije bilo sastanka, izleta ili logorovanja da se to nije ponavljalo skupa uz prvu pomoć i ispitivanja... Na prvu te kao dijete zbuni sve to podjele i podaci no nauči se na terenu jako brzo..

M53 je i danas močna sprava, samo ga je vrijeme pregazilo. Današnji kompasi su manje osjetljivi, precizniji, brži,.... Iako ako se nema bolje m53 je super stvar.

M53 je jako dobar i precizan kompas bolji nego ono smeće američko od lensatic kompasa koji imaju no ima jednu jako veliku manu a to je da ne oprašta pad i udarce odmah rubin unutar igle koji služi kao ležaj ode i igla se nagne pa struže po dnu .. Dan danas drže cijenu a onda su bili skupi na nas su se derali prije nego bi ga uzeli u ruke da nam slučajno ne bi pao ... Većina koje sam vidio u prodaji po njuškalu i ako su dobri dok dođu poštom ne prežive a pola ih je već uništeno ... Njemački Marschkompass modeli F65, F70, i F73 koje je pravio Freiberger Präzisionsmechanik punjeni tekućinom koji su dolazili tu tokom rata su nekako zahvalniji i bolji ako nisu dobili balončić kao i Ruski Adrianov koji mi je podjednako dobar ..
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi ILI Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi!

U uputstvima od M53 stoji da se on mora i baždariti,imam jedan i imam uputstca uz njega...tako da ga je vrijeme sigurno pogazilo..s obzirom koliko su stari,upitno je i koliko su precizni ,kad se uzme u obzir tko zna kad su baždareni...

Poslano sa mog ZTE B2017G koristeći Tapatalk

Svi ti nabrojani su debelo zastarjeli. Današnje generacije mogu biti nakošene i u pokretu prilikom očitanja, isto takp "floroscentne" oznake su vidljive po mraku šta kod ovih nabrojanih nije više slučaj zbog zuba vremena. Ne kažem da su loši, samo su zastarjeli. Kako  i sam posjedujem više različitih od m53, sunta, sectora. m53 mi se iz navike večinom stvori u ruksaku iako je i najstariji, lošiji od ovih po perfomansama, a i preciznost mu je upitna kako nije baždaren od nekih drugih vremena, al služi :-)

Sve to stoji što se tiče starosti i baždarenja no to je većinom samo kao redovna provjera nego što zbilja nešto rade na njima čak i servis se mogao i popravak nekad napraviti ako ste imali problema pa pošaljete u Teleoptik i oni riješe problem...
Vratimo se ne priču o preciznosti kompasa jer je situ vrlo lako provjeriti i jako je bitna stvar zato smo i morali naučiti i to. Kao primjer ja sam sa Silvom usporedio m53 i proces je jednostavan a sastoji se od komada papira, kruga sa stupnjevima poput ovog na primjer

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi ILI Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi!



 i kompasa koji se uzima kao uzor stavi u sredini i okreće se kućište za početak zbog provjere da igla uvijek pokazuje točno sjever i ne odstupa u bilo kojem položaju. Kad se po kompasu postavio papir krug da točno pokazuje sjever (tko zeli može zalijepit za stol papir ) Uzima se kompas kojem provjeravate preciznost npr M53 i ponovite postupak, pa ako kompas odstupa potrebno je označiti na papiru olovkom zbog provjere koliko pri okretanju kućišta odstupa i da nema neku tehničku grešku od oštećenja, pada i magnetiziranosti igle...Dakle ako je kompas precizno pokazao iglom sjever u svakom položaju i poklopiio se sa oznakama na papiru onda je kompas precizan i to je to nije nuklearna fizika nego jednostavan mehanizam tako da ne treba pravit mistiku o baždarenju i nepreciznosti jer se lako provjeri ... ( ja tako sve svoje kompase provjerim i obično kao uzor uzmem onaj kojem vjerujem kao Silvu ).

Ako ćemo pričati o pojedinim opcijama na kompasu kao što je podešavanje magnetske deklinacije onda je tu bitno područje gdje se nalazimo tj zapadno ili istočno zbog odstupanja u stupnjevima koji su bitni tek kad pređu određenu vrijednost, no kako je za Hrvatsku ta vrijednost toliko mala onda se i ne računa i ne utječe dakle opcija koja je za nas nebitna za korištenje... Florescente oznake su isto tako više manje nebitne jer rijetko ćeš se kretat po mraku kad ne možeš vidjeti orijentire u prirodi po kojima ćeš izvlačit azimut tad ostaje karta kao opcija no sumnjam da je netko u tolikoj frci da će se kretat noću jer se takvo što po nepoznatom terenu odgađa kad god se može...
Nisam moderna tech generacija devedesetih koja je otkrila prirodu preko samozvanih gurua na youtubu tamo pa su za mene vojni kompasi koje sam naveo sasvim odlični i snađem se odlično sa njima . Mi smo se kao djeca stalno igrali u prirodi i po šumama a nismo buljili u mobitele i kompove iako smo u jugi imali sve prvo tu od videorekordera, tv igrica do kompjutera . Primjeti se jako da je kod puno mlađih ljudi prisutan youtube utjecaj kod izbora kompasa tj da su novopečeni u orijentaciji Sunto , Silva itd sve to po preporukama i pretjeranom gledanju youtube uzora... Nekad bacim pogled na takve stvari na youtubu pa se nasmijem koliko je sve to amaterski dosadno i koliko su ti popularni "bushcrapperi" većinom copy paste sadržaj onog što netko prije postavi ...
Kad se spominje kompas i orijentacija tu se odmah blisko veže i topografska karta pa slijedi jednostavno pitanje jer ovo nisam vidio objašnjeno kod ovih razvikanijih youtubera a bitno je  zbog praktičnosti korištenja na terenu...
Koliko vas npr tu zna proces slaganja karte koji se koristi kako bi se preklapala po pojedinim sekcijama na karti da se ne razvlači svaki puta prilikom  korištenja "u pokretu" ?
   
Za kraj kompasi koje znam često koristiti mislim na ove Adrianove iz gornjeg reda desantnu ručnu i klasičnu verziju, a koji se i dan danas nalaze u vojnoj upotrebi ...

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi ILI Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi!

Slažem se glede preciznosti, samo to je preciznost u "idealnim uvjetima". Na terenu je to malo dugačije, pa ovi stariji kompasi moraju bit  u 100% ravnom položaju, nepomični, bez metala u blizini... Šta kod novih kompasa nije slučaj tj. otporni su na te boljke.
Magnetska deklinacija, odnosno odstupanje magnetskog sjevera nije za normalnu orjentaciju toliko bitna, al postoje svrha i za nju. U određenim aktivnostima greška od stupanj- dva na 5km npr. nije za podcjenit, mada je to više za profesionalnu upotrjebu bitno (vojska, geodeti,...)
Meni su floroscente oznake jako bitne, jer kompas koristim večinom u uvjetima smanjenje vidljivosti (magla, oblak, noč), Slažem se da se rijetko kreče u takvim uvjetima, al kad te zateknu kompas i karta su tu od životne važnosti kako gps zna vrtit smjer ne pouzdam se u njega.
Sam kompas bez karte nema neku svrhu osim samog sjevera. Tako da uvijek uz kompas imam i kartu tetena (1:25000 u plastificiranoj foliji) na kojem se planiram kretat.
Nadam se da mene ne svrstavaš u "moderna tech generacija devedesetih" jer osim o godinama sa istima nemam nikakve veze. Zbog svojih hobija i posla većinu vremena sam na terenu tj. u prirodi, planini,... a tako sam i odrastao. O tim youtuberima i inima nebi jer danas svako može snimit video i stavit na net, a ko voli nek izvoli. Ja znam kome ja vjerujem i koga ču poslušat odnosno neču :-)

Ne postoji kompas otporan na boljke tipa metal, struja tj dalekovodi magnetizam i slično jer sve što magnetski utječe na iglu kompasa je univerzalno za sve modele no što se tiče postupka provjere preciznosti koji sam naveo ako utječe na onaj koji se koristi kao uzor preciznosti utječe i na drugi u istoj mjeri bitno je da se rezultati u detalj podudaraju na stolu.. Za civilne potrebe gdje se ne prelaze velike udaljenosti su dobri i oni kineski jeftini no u ratu su se prevaljivale velike udaljenosti pa su ti isti kompasi koje sam naveo odradili posao bez obzira što su i tada već bili debelo veterani iliti zastarjeli.
Kompasi da li "suhi" ili punjeni tekućinom isto reagiraju na navedeno s tim da ovi u tekućini mogu biti mrvicu manje osjetljivi na padove i slično... Kompas bez karte može puno više nego pokazivat sjever u slučaju kad nema mape na nepoznatom terenu može biti velika pomoć za improvizaciju iste na papiru kako bi utvrdio azimut , eventualno triangulacija ali definitivno od velike pomoći... Ovo si dobro naveo "To pokazuje samo sjever" jer to je obično ono što ljudi koji kupuju kompas a ne znaju ga koristit računaju da je lako, no situacija je da u prirodi ili na terenu često je nemoguće kretat se pravocrtno kao na otvorenom pa treba znat skretat s pravca tj koristit kompas da uz sva zaobilaženja se uvijek može vratiti na zadani put tj u istu ravninu linije s koje se krenulo,a u takvim situacijama se ljudi pogube. Nisam ljubitelj GPS-a ne iz razloga što koristi baterije pa zbog toga može zakazat ili nije precizan nego više možda zbog loših karata tj otkad sam doživio pred par godina da u naseljenim mjestima pokazuje nepostojeće i krive ulice imam više možda i neosnovano mišljenje da su karte za nenaseljene dijelove tj "divljinu" još gore , ali eto imam naviku koristit analogiju tj kompas koji rijetko kad zakaže pa se toga držim.
 Više manje kad je čovjek na relativno "poznatom" terenu u bližoj ili daljoj okolici onda je kompas više nego dovoljan.  Problem kod nas su karte kojih nema čak i današnje doba satelita nema velike pomoći dok za ameriku postoji aplikacija na netu za svaki kvadrat zemlje da se isprinta detaljna karta sa svim što dolazi uz nju.. Kod mene još stoji vojna JNA karta u omjeru 1:100 000 na kojoj smo učili jer nikad nismo ni imali onu u 1:50 000 i to je jedina Sušak 4 karta koju su svi koristili tu. Ovo je nešto što najčešće imam uz sebe iako je to sport model koji se koristio i za ronjenje korišten je bio i u njemačkoj vojsci i kao takvi su tokom rata tu došli a danas ih se zna vidjeti po njuškalu ali u lošem stanju tj sa zračnim balončićem u sebi isto kao i Marschkompass proizvodi Freiberger Präzisionsmechanik
 
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi ILI Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi!



Za youtube sam napisao općenito nevezano za forum sam pojam bushcraft kad vidim da netko koristi mi sve govori tj debelo smrdi na youtube korijene...

Kako u tenkovima koriste kompas ako je sve iz metala unutra?

Via Tapatalk

I na brodovima?? Mislim,znam da je to nauticki kompas,ali opet...

Poslano sa mog ZTE B2017G koristeći Tapatalk