Vojna ili civilna

  • 20 replies
  • 7991 views
*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Vojna ili civilna
« u: 05 Siječanj , 2014, 15:43 »
U ovoj temi pokusat cu pojasniti pojedine prednosti civilne i vojne odjece, nepisana 'pravila' i sa svoga stajalista malo ispricati o njenome koristenju u outoor svrhe. Govorit cu o hlacama, a drugom prilikom i o ostaloj odjeci.

VOJNA

Ova slika je deifinitivno prva stvar koja vam padne na pamet kada vam netko spomene 'vojne hlace' ili 'maskirne'. Zasto vojne? Poslije rata je dosta vojne odjece zavrsilo kod 'ljudi' pa tako i dan danas po kolininjima,gradilistima i poljima mozemo naci ljude koje nose upravo tu odjecu;to je jedan i od razloga zasto je bas takva odjeca US woodland uzorka toliko dostupna i danas. Osobno imam US woodland hlace i bez obzira sto drugi govore, ja sam jako zadovoljan. Siroke,udobne i ne ogranicavaju visok zakorak noge, po slabijoj kisi su nepromocive jer su tvornicki impregnirane a ukoliko se dodatno impregniraju vodootpornim sprejem podrzavaju i dosta dobru kisu. Ojacanje na koljenima i straznjici doista sluzi svrsi. Dzepovi su velike zapremnine pa je tako neku opremu nositi po dzepovima. I da, prakticki su nepoderive Bilo bi mi puno draze da nisu maskirne, tj. da su maslinasto zelene.
 

Smatram da bi se ovaj uzorak i mogao koristiti za outdoor jer ne asocira toliko na klasicni US woodland ili 'maskirni' uzorak, a i oku je ugodniji. Osobno bih vise volio imati ovakve, ali nemam vremena... Cijena im je od 350 do 700 kuna ovisno o kamuflazi i izvedbi (ljetne,zimske)


CIVILNA

Klasicne planinarske hlace. Prvo sto se jasno primjeti na njima (ne na ovome modelu nego opcenito) je to da imaju samo 2 dzepa, rijede 4 i u oba slucaja su male zapremnine. Hlace su mjesavina sintetickih materijala,cega bas i nisam ljubitelj, i nije ripstop. Znatno su tijesnije uz noge nego vojne i ne pruzaju toliko visok zakorak. Cijena im je od 700 kuna pa na vise.

Takodjer postoji pitanje kvalitete jer postoji vise tvrtki koje ih proizvode pa se cesto dogadja da neko 'plati marku a ne hlace'.

Takodjer pod civilne mozemo navesti i jeans hlace,trenerke i cargo hlace koje su gotovo iste kao vojne samo nisu toliko siroke i bez maskirnog uzorka su i u dosta slucajeva izradjene od ripstop tkanine.
Od ova tri navedena tipa osobno preporucam cargo hlace jer trenerci nije mjesto u sumi iz vise razloga (hvatanje cicaka, zapinjanje za grane i travu,propaljivanje iskricom iz plamena), jeans su poprilicno krute i ne disu a u vlaznim uvjetima nogavice se brzo smoce i vlaga se platnom uspinje prema koljenima.

Ovom temom ne zelim uvrijediti korisnike ni civilne ni vojne odjece.

Da zakljucimo:
VOJNA
+siroke i udobne
+dostupne
+dosta otporne na dnevno trosenje
+cijena
-prozracnost
-maskirni uzorak (US Woodland)
-djelomicna promocivost
-teze od civilnih (naravno, ne 2kg nego max.0,5kg)

CIVILNA
+lagane
+prozracne
+vodootporne (ovisno o proizvodacu)
+mal volume kada su spakirane
-cijena
-otpornost materijala
-mogucnost zakoraka
-potrebno je imati jedne za ljeto i jedne za zimu jer u vecini slucajeva nema toliko mjesta za jos jedan sloj odjece ispod njih

Ispricavam se moderatoru i ostaloj ekipi zbog pisanja dugackih tema. Ovo je jedini nacin da objedinim i pojasnim karakteristike.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline DF_zgb

  • ***
  • 146
  • 5
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #1 u: 05 Siječanj , 2014, 23:39 »
Osobno preferiram vojnu odjeću,
Jakna+podstava M65 Alpha + 5.11 hlače + vesta Britanske vojske, sve u zelenoj boji.

Jakna M65 iliti po naški komandosica je zbilja nepoderiva,
prethodnu sam kupio tamo '91 pred rat i služila me sve do prošle godine kad sam ju zamijenio novom. Nažalost kvaliteta je malo pala, naime stari model je bio Made in USA dok je ova nova Made in China ( obje Alpha Industries ), ali tu izgleda nema pomoći...

Ista tako sam nabavio nove 5.11 zelene hlače s pojačanjima na guzici i koljenima i s đepovima straga, naprijed i na koljenima.
Za sada nemam primjedbe na nosivost i udobnost i toplo ih preporučujem!
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »

Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #2 u: 09 Siječanj , 2014, 10:16 »
Dobar artikal, hvala!

Vojničko je nepoderivo, civilno je komotno => moje iskustvo.
Kaj se tiče made in China, treba gledati malo po Ebay-u. Ima puno surplus artikla po Njemački za jeftine pare.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
You can\'t live someone else\'s expectations in life. It\'s a recipe for disaster.
Bear Grylls

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #3 u: 09 Siječanj , 2014, 11:28 »
Citat: "GearBrylls"
Dobar artikal, hvala!

Vojničko je nepoderivo, civilno je komotno => moje iskustvo.
Kaj se tiče made in China, treba gledati malo po Ebay-u. Ima puno surplus artikla po Njemački za jeftine pare.
Slazem se,ali valjda i sam znas kakve su nam postarine :D
Meni je samo malo gadno to sto i planinarim i 'idem van' pa je za planinarenje pozeljno imati civilne zbog komotnosti i uocljivosti u sumi ili na turi ali ja ne dam maskirne i gotovo!  :D

Danas zbog razlicitih uzoraka i dostupnosti, vojna odjeca se da ubaciti u uporabu i polako napreduje bolje od civilne jer nam je svima jasno da vise novca ide u razvoj vojne 'industrije' i istrazivanja nego u civilne svrhe...
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #4 u: 09 Siječanj , 2014, 12:01 »
Nastavljam rad na ovoj temi pa idemo i na druge dijelove odjece, ovaj puta jakne.

VOJNA

Ikona vojnih jakni-M65 Field jacket, poznatija kao vijetnamka.
Nepromjenjena duzi niz godina i dokazana visegodisnjim koristenjem na bojistu sa najgorim uvjetima. I danas ju mozemo naci u gotovo nepromjenjenom obliku. Jedina zamjerka im je to sto materijali od kojih se izraduje nisu isti kao oni od prije 40-50 godina, tj. manje su kvalitetni. Bez obzira na to i dalje je jedna od vrhunskih vojnih jakni koje se mogu naci na nasem trzistu. Jedna od prednosti im je ta sto imaju zimsku podstavu. Jedino problem je masa kod starijih jakni (60'-80') zbog cvrstih i teskih materijala.


Takoder bi dodao i ovu SAS style vjetrootpornu jaknu snajperista. Ne znam kakvo je trziste za ovu jaknu kod nas i kolika je cijena ali uvjeren sam da je sigurno jedna od jakni koja se moze suprostaviti i M65. Robustna izvedba, svrsti materijali, puno dzepova i uz tijelo. Po meni je cak i solidan EDC model


CIVILNA

Mammut broad peak pernata jakna. Mislim da 'pernata jakna' govori sve. Udobnost, komfor, toplina i kada god vidim nekoga u takvoj jakni dode mi da se zaletim i pobjegnem s njom ( :D ) ali da kazem i par stvari koje ne volim kod ovakvih jakni. Na slici mozete primjetiti vanjski sloj PLAVE boje-ja sam tip 'zemljanih' boja. Takoder mozete i primjetiti kakav je to materijal. Vanjski sloj je sintetika koja sigurno nije otporna na deranje kao cvrste tkanine i ne znam kako bih se osjecao kada bih ju 'ogulio' od glogov trn negdje. Nije vjetrootporna ni vodootporna a cijena je  1.400 kuna (!!!) u Iglu Sportu. Jos uvijek idem u skolu i ne radim nigdje tako da mi je ovo...  @-)  :-o


Softshell civilne jakne, na slici je McKinley softshell (ne znam tocno koji). Kod takvih jakni mi se svida to sto su skoro uvije crne pa ih je moguce nositi u skolu, na planinarenje pa cak i u sumu. Lagane, i u manjoj mjeri vjetro i vodootporne takoder su i dosta pristupacnije (300 kn). Mislim da je to sve. E sada zakljucak

-VOJNE-
+cvrsta izvedba
+robusna konstrukcija
+vjetrootpornost i vodootpornost
+cijena (u nekim slucajevima)
-masa (ovisno o modelu)
-dugo se suse
-nisu toliko prozracne koliko i civilne

-CIVILNE-
+lagane
+tople
+mal volumen
-cijena
-vjetrootpornost i vodootpornost
-materijali izrade
-boja materijala

I dalje cu nastaviti sa radom na ovoj temi i sa ostalom odjecom i opremom.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline Preppy

  • *
  • 3909
  • 19
  • Spol: Muški
  • Osnivač
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #5 u: 11 Siječanj , 2014, 12:21 »
Lijepi artikal, svaka čast na trudu  :ymapplause:

Ova snajperska SAS mi se sviđa. Ja koristim M65 jaknu, američki surplus (nije alpha industries. U biti opće ne piše tko ju proizvodi). Kupil sam ju u NATO shop kada sam bil u Njemačkoj. Ima toga sad skoro 8 godina, još me dobro služi. Nepoderivo.

I dobio sam MCKinley Hardshell, koja je paropropusna i vodonepropusna. Također napravljena od RipStop materijala. Ima inlet od softshell jakne, pa se može rastaviti kak ti treba. U biti ideš sa softshellkom i ako te kiša ili jaki vjetar ulovi, samo navučeš vanjski sloj. Boja crvena, sviđa mi se. Jedino je upravo to kaj veliš, šuškav materijal i mislim da ak zapnem sa njom na gaciji da ću si ju poderati. Znači da je više za trekking po stazama nego izvidanje po šumi.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #6 u: 14 Siječanj , 2014, 19:52 »
Dakle idemo dalje. :)

VOJNA

Dakle dosli smo i do cipela. Jedna od stvari zasto su isplativije od civilnih (moje misljenje) je ta sto ako imas dobar sloj ispod njih (kvalitetne carape, vunene carape ili termo carape, cak i vunene strikane) jako se dobro ponasaju. Primarna svrha im je da budu cvrste i otporne jer za vojnika je najbitnija kvalitetna obuca koja ce se oduprijeti vremenskim prilikama a da je pri tome lagana, cvrsta i dobro 'potkovana'. Ovo je jedan stariji model.


Noviji model koji koriste americki Marinci. Nisam se nikada prije susretao s ovakvim modelom cipela ali po svim pricama onih koji ih imaju - zakljucujem da vrijede. Cvrste, prozracne i od pouzdanih materijala. Daju dobro uporiste za glezanj i listove a pri tome omogucuju dovoljno kretanje zgloba. Definitivno odlican izbor za nekoga tko voli brz tempo kretanja kroz kamenjare i hodanje preko nepristupacnih terena. Cak se mogu naci i po povoljnijim cijenama a i sigurno predstavljaju odlicne cipele za bushcraft i outdoor, a meni je jedino bitno da mi je noga zimi topla, a ljeti moze biti i uzarena. Najgori osjecaj je kada hodas vec 2 sata a presao si jedva cetvrtinu puta, noge su ti vec mokre i pocinje ti biti hladno po nogama, proklinjes cipele i svoj zivot i sve moguce i ne moguce sto smatras da je krivo za tvoje mokre noge.


CIVILNA

Popularne 'adidaske' spadaju medju jedne od najkoristenijih civilnih cipela. Imao sam jedne 3 koje sam tri godine nosio. Prosle su samnom praksu, svo planinarenje (do raspadanja) i tri jame. Bile su od cvrste brusene koze, relativno vodootporne ali ne toliko udobne i tople. Cesto ljudi kupuju model koji proizvodi BOROVO, identicne su 'adidaskama' ali su losije kvalitete, nisu kozne i vecina je sintetika. Na oba modela je boja pogodna za outdoor i bushcraft, tj. 'zemljane boje'.


La Sportiva Nepal EVO GTX. Brutalne cipele sa Gore-Tex membranom koja puuuno duze zadrzava noge toplima, cak i kada su mokre. Mislim da se koriste za zimsko planinarenje zbog mogucnosti montiranja dereza i za ledeno/mjesovito penjanje. Zbog toga bas i nemamo neke velike koristi od nje u 'outdoor' avanturama, a i cijena im je sigurno veca od vrijednosti moje kompletne sobe.


Alpina, ozbiljne cipele za sve terene koje preporucujem zbog 'zemljane' boje, kozne izvedbe i zajamcene kvalitete. Stari mi ih nosi svaki dan u sumu na posao vec 3 godine i na njima nema puknutog sava. Jesu placene 1000 kuna ali kad budem imao toliko kupujem ih i ja sebi. Ja mislim da su kao takve pogodne za sve 'outdoor' aktivnosti. Moguce ih je premazati nekim akvafobnim premazom ili sprejem (mi koristimo vazelin) koji ih cini 100% vodootpornim. Na ljestvici od 1 do 5, razina topline im je 3.5

Da zakljucimo

-VOJNE-
+nemaju maskirni uzorak
+cvrste, robusne i vodootporne
+vecini pristupacne
-masa (kod nekih modela)
-prozracnost
-toplina je upitna kod nekih modela

-CIVILNA-
+vrhunske performanse (kod nekih modela)
+vodootporne
+tople i prozracne
-cijena (kod vecine modela)
-'zarke' boje (crvena, zuta, plava)
-pogodne su za planinarenje, ne za bushcraft

Valjda sam nesto dobro i napisao :)
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline Alpinista

  • ***
  • 140
  • 3
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #7 u: 25 Siječanj , 2014, 10:34 »
Šta se tiče civilnih čizma, definitivno sam za nje. Vojne čizme nemaju toliku udobnost kao civilne.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #8 u: 26 Siječanj , 2014, 15:53 »
Citat: "Alpinista"
Šta se tiče civilnih čizma, definitivno sam za nje. Vojne čizme nemaju toliku udobnost kao civilne.
Tu se slazem iako je civilna odlicna za vecinu terena ali za surovi krs, kakvoga je kod mene jako puuno, bolje se pokazuju vojne. Robusnije i cvrsce izrade sa debljom i cvrscom potplatom, jednostavno napravljene da traju. Iako Alpina cipele su sigurno jedne od boljih na trzistu. Ovdje se slazem sa time da su civilne bolje, iako uvjek ima izuzetaka.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline Preppy

  • *
  • 3909
  • 19
  • Spol: Muški
  • Osnivač
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #9 u: 03 Veljača , 2014, 11:59 »
Citat: "Alpinista"
Šta se tiče civilnih čizma, definitivno sam za nje. Vojne čizme nemaju toliku udobnost kao civilne.

Ovisi koje uzimaš. One iz Army-shoppova ne valjaju. Ja već jedno vrijeme ciljam na USMC assault boots ali su mi definitivno preskupe:

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #10 u: 03 Veljača , 2014, 14:25 »
Citat: "CroPrepper"
Citat: "Alpinista"
Šta se tiče civilnih čizma, definitivno sam za nje. Vojne čizme nemaju toliku udobnost kao civilne.

Ovisi koje uzimaš. One iz Army-shoppova ne valjaju. Ja već jedno vrijeme ciljam na USMC assault boots ali su mi definitivno preskupe:

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

Assault boots mi se svidjaju samo zato sto imaju jako dobro uporiste za glezanj i zato sto je dobar dio cipele kozni. Ne znam zasto alo jednostavno preferiram kozne cipele :)
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline Okibex

  • ****
  • 1023
  • 11
  • Spol: Muški
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #11 u: 12 Veljača , 2014, 21:49 »
Moje "Adidaske" nisu ni Adidas ni Borovo  :bigg: Ima u jednom gradiću u okolici Bjelovara postolar koji ih kopira i radi od kože, nikakva sintetika. Malo su višlje od originala i to mi jedino nekad zasmeta, nekad mi se ukopaju u listove (možda ne bi da nisam kepec).

Od hlača većinom nosim NATO-ve stvari (crno i woodland), a za kolinja i takve stvari imam hlače od starog iz rata i ko nove su, samo malo izlizane (nepoderivo)

I još nešto što nije spomenuto...jel nosite kakve torbice za EDC (pederuše ili tako nešto)? Ja osobno volim potrpati sve u CA evasion pouch i na remen
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi
Molle sistem ide na bilo što i sve mi stane unutra
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Trust me, I\'m an engineer

*

Offline Alpinista

  • ***
  • 140
  • 3
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #12 u: 17 Veljača , 2014, 10:53 »
Ja nosim većinom ruksake, na svaki izlet.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »

*

Offline Okibex

  • ****
  • 1023
  • 11
  • Spol: Muški
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #13 u: 17 Veljača , 2014, 13:14 »
Dobro ruksak, to se razumije.
Ovo je torbica za sitnice koje volim da su mi pri ruci, a smetaju mi po džepovima (lampica, cigare, DC4, itd).
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Trust me, I\'m an engineer

*

Offline Okibex

  • ****
  • 1023
  • 11
  • Spol: Muški
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #14 u: 28 Svibanj , 2014, 21:09 »
Svi me stalno ispituju zašto nosim vojnu odjeću stalno. Paa...prva stvar, ripstop. Znam da mi se neće poderati tako lako. Onda funkcionalnost. Evo, sad sam došao iz dućana na biciklu i vratio se sa: 3 kutije cigareta, grahom u konzervi i pola kile kruha. Krenuo sam sa ključevima, novčanikom, mobitelom i lampom za bajk i još je bilo mjesta za ovo sve ostalo.
Džepovi su zakon  :smiley_emoticons_ugly-dance:
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Trust me, I\'m an engineer

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #15 u: 28 Svibanj , 2014, 22:45 »
Ripstop... Ne znam zasto je toliko poseban, ako hlace probijem na cavao, trn ili granu, probit cu ih kako god, bile one ripstop ili classic pamucne. Osim sto su classic toplije, kolko se sjecam ripstop je dosta tanak...
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline Okibex

  • ****
  • 1023
  • 11
  • Spol: Muški
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #16 u: 29 Svibanj , 2014, 01:40 »
Ripstop se ne izliže toliko brzo (od pranja i svega ostalog). Nije to materijal, to je način tkanja (imaš rips od 100% pamuka). A sad, imaš rips ljetne i zimske, combat i bdu i slično. Npr, imam dvoje crne, samo na jednima na etiketi stoji "combat" i one su malo deblje.
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Trust me, I\'m an engineer

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #17 u: 29 Svibanj , 2014, 09:59 »
Ne znam zasto, al combat odjeca mi je najjaca... Nekako je najudobnija i fino lezi. Jednom mi je neki lik dao combat majicu kad nisam imao svoju suhu, i to je najjebenija majica koju sam nosio. Na prsima je flis, pod rukama mreza a rukavi od ripstopa. Ruke mozes omotati pet puta oko sebe i ne osjecas da igdje zateze. Pre pre dobro!
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal

*

Offline Okibex

  • ****
  • 1023
  • 11
  • Spol: Muški
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #18 u: 29 Svibanj , 2014, 12:11 »
A jel ti slučajno spomenuo cijenu?  :glavauzid:
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Trust me, I\'m an engineer

*

Offline Vikingr

  • ****
  • 766
  • 2
Re: Vojna ili civilna
« Odgovori #19 u: 29 Svibanj , 2014, 13:40 »
Ne, al mislim da kosta vise neg moja soba...  :vertex_Schild_Smiley_LOL1:
« Zadnja izmjena: 01 Siječanj , 1970, 01:00 od Guest »
Wake early if you want another man\'s life or land.
No lamb for the lazy wolf.
No battle\'s won in bed.

- The Havamal