AK-47 bajonet

  • 28 replies
  • 1426 views
*

Offline poljičanin

  • *
  • 1729
  • 15
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #20 u: 30 Srpanj , 2018, 20:46 »
Bajonet nije nož, bajonet je koplje.

Bajojnet nije igračka, bajonet je surovo oružje.

Bajonet je stariji od Ka-bara, nekoliko stotina godina.

Bajonet je oružje kojim su se strijelci naoružani puškama napokon mogli suprotstaviti konjici. Do pojave bajoneta (oko 1620.) od konjice su ih  štitili kopljanici, a pojavom bajonete više nije bilo potrebe za kopljanicima, sada je puška postala koplje. Prvi bajoneti su bili noževi s okruglom konusnom drškom i pretvarali su puške u koplja.



Takvi bajoneti su onemogućavali korištenje puške, pa je slijedeća generacija bajoneta imala prsten koji se navlačio preko cijevi i omogućavao punjenje i pucanje iz puške. Taj bajonet je izgubio oblik noža, a sječivo je bilo trobridno.





Kroz 19. stoljeće javljaju se bajoneti-mačevi koji se samo prstenom stitnika natiču na cijev, a u dnu drške postoji kanal sa sigurnosnim zubom kojim se kači na cijev.



Takve puške su bile nepraktične za korištenje s nataknutom bajonetom jer su remetile stabilnost puške pri držanju, težište puške je otišlo previše naprijed. Zbog takvih iskustava, bajonet se skraćuje do I.Sv.rata i dobija veličinu većeg noža.



Nakon tog rata bajoneta gubi na važnosti i sporadično se pojavljuje kao oružje u bitkama, a britanci, analizom uporabe u ratu dolaze do najveće duljine sječiva od 150 mm.

Kada se koristila u borbi (teško mi je i zamisliti kako je bilo izvršiti juriš s bajonetama), tražila se učinkovitost. Odjeća koju su vojnici nosili bila je jako teška i otporna, bajonet to nije lako probijao. Ali kada zabiješ bajonet u tijelo, događa se sličan efekt kao kada nečim probiješ balon pun vode, u tijelu postoji pritisak koji tekućine iz tijela izbacuje vani. Za razliku od balona koji će se raspasti, tkivo neće, ali će pritisak plinova i tekućina te tekućine izbaciti vani. Ako postoji šira rupa na tkivu, od širine noža, taj će postupak biti brži i neprijatelj će prije pasti. Pazi, u žaru bitke, nabijeni adrenalinom, vidio sam kako ranjenici u prvi mah nakon ranjavanja i ne shvaćaju što im se dogodilo i nastavljaju refleksno započetu radnju. To znači da ubodeni bajonetom još uvijek nije gotov, a pred sobom ima protivnika čije je oružje imobilizrano i da može napraviti teške ozlijede onom ko ga je proboo. Nije lako niti izvući bajonet van iz tijela, zapinje za kosti, probodeni pada prema napadaču, pa se tkivo stiska oko bajoneta. Kod pušaka repetirki uobičajeno je bilo ispaljenim metkom vaditi bajonet iz tijela. Strašno. Tu dopunski pomaže žlijeb zbog toga jer smanjuje površinu sječiva na koju tkivo vrši pritisak, pa je laganiji za vađenje.

Tako da kod bajoneta, taj žlijeb je - žlijeb za otjecanje krvi. Pogledajmo kako ga zovu na različim jezicima:
engleski: blood groove (u novijoj literaturi tek se susreće izraz "fuller")
španjolski: Cava de Sangria (cava - udubina, sangria - oticanje krvi)
talijanski: colasangue (snague - krv)

Ovo, razlog postojanja žlijeba na nožu, u poslijednjih 30-tak godina se počelo dovoditi u vezu s čvrstoćom noža, humanizacijom povijesti, ali u 200 godina izrade bajuneta sa žlijebom konstruktori i korisnici, svi su ga nazivali žlijebom za otjecanje krvi, pa mi je nekako prije njima vjerovati, ma kolkiko mučno to zvučalo.

*

Offline outsider76

  • **
  • 16
  • 0
  • Spol: Muški
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #21 u: 30 Srpanj , 2018, 22:42 »
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi
Nešto ozbiljnije mi izgelda bajionet za AK74, jesi li imao iskustva s njim?

Interesantno, AK74 5,45x39 su imale mislim sve države bivšeg istočnog bloka, ali osim SSSR-a, samo su Bugari još radili bajonet za nju.

Imao sam ih nekoliko tih 6h5 tj M89 modela ne bi vjerovao kako to ide u kolekcionarstvu istih ali postoji i prvo prototip te bajonete koji je izdavan specnaz jedinicama koje su se borile u Afganistanu cijena jednog je oko 1000$ imao eto ti na slici pa onda ide Plum tj šljiva model s tankim dijelom križnog dijela gdje je prsten oni su jeftiniji malo ali drže cijenu na 250$ pa ide normalni šljiva model 6h5 i tek onda ovi tvoji sa slike crni , pa sad jedino je dizajn se vratio na početak tj oblik oštrice se vratio na bodež iliti koplje...

Evo ti moji prototipovi sva tri plus Elf nož GRU Specnaz jedinica no zavodska izvedba tj što kažu Rusi ne pretjerana kvaliteta...

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

ovo je prototip tj experimantalni model kojih su napravili određenu seriju i jedan se nalazi u muzeju Ižmaša izložen nekad is se zna vidjet izložene na vojnim izložbama tj kad pojedine jedinice imaju svoje dane itd.. Teško ih je nabaviti pa mogu reći da sam za 300$ po komadu super prošao u odnosu uloženog i kasnije zarađenog..


Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

sistem za rezanje žice je tu potpuno drugačiji..


Od njih su kasnije napravljeni civilni noževi koji su se prodavali za oko 100 rubalja početkom 90tih ( u Rusiji prodaja vojnih noževai bajoneta je civilima zabranjena dakle jedino diretkno preko fourma ili slično no javno ne zato većina firmi koja radi vojne noževe prizvodi i prodaje iste u civilnoj verziji tj bez branika ili bez vrha oštrice itd )
NO101 iliti civilna verzija bajonete (nema prstena ni reznog dijela na toku )

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

i još malo ranijih šljiva 6h5 koje danas drže puno veću cijenu od crnih ...

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

Rusija je pred nekoliko godina bila čak donijela odluku da se bajonete izbace iz vojne službe kao dio opreme no poslije su odlučili da zadnje m89 tj 6h5 bajonete ostanu još koju godinu zato se 6h9 bajoneta radila kao borbeni nož tj nešto što će biti visoke kvalitete ...

Ovo je bio neki eksperiment za AK12 tj prva bajoneta prije nego je 6h9 izašla i usvojena kao dio ratnik kompleta... Proizvodjač SARO i u biti nož imena ŠMEL koji je samo dobio prsten..

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi
 
Jedan vrlo zanimljivi lovački nož koji je dizajnirao Kalašnikov koji je inače imao kožne korice no tu ima jednu ekstremno rijetku pojavu tj zeleni tok koji je rađen od skupocjene plastike od koje su napravljeni AKM u niskoj seriji od 200 za najbolje ruske graničare kao poklon s posvetom , kasnije je napravljena i jeftinija verzija zelenih AK74 no s drugom plastikom...


Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

*

Offline outsider76

  • **
  • 16
  • 0
  • Spol: Muški
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #22 u: 30 Srpanj , 2018, 22:48 »
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi
Zanimljivo...

Vratili su davno zaboravljeni žlijeb za otjecanje krvi i makli kliješta za bodljikavu žicu.

Čemu služi rupa na štitniku, na suprotnoj strani od rupe za naticanje na cijev, za sidro?

Ispričavam se nisam ni vidio ovo pitanje dok sam pisao ne to je ostatak od prije samo je tamo bila kukica za vezicu su je navjerojatnije za konop jer postoji i rupa na ručki bajonete , sam nož nema nikakve dodatke uz sebe tipa nekog pina za kuku i slično kao što to ima Buckmaster ili domaća blijeda kopija zvana SOKOL koja tuče original debelo u cijeni ...

*

Offline poljičanin

  • *
  • 1729
  • 15
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #23 u: 30 Srpanj , 2018, 23:53 »
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

sistem za rezanje žice je tu potpuno drugačiji..


Znači sad se oslanja na sječivo kako bi se dobila poluga za rezanje žice?


Kakva je kvaliteta sječiva, kod AK74 inačice?

Za vrijeme rata znali smo bacati nož od AK47 u deblo, ali odustajali bi nakon nekoliko bacanja, kad bi nekome sječivo koje je krivo udarilo u deblo, ili promašilo deblo i udarilo u kamen, puklo na mjestu spoja s ručkom. To se uredno događalo i kod rumunjskih, i kod ruskih i kod srpskih inačica tog noža. Kako noževe nismo dužili (dobili bi ga zajedno s puškom, ali kako ga nitko nije uzimao zaozbiljno, nije se razduživao s puškom), nije nam bio interesantan, u pravilu smo ih poklanjali zainteresiranim civilima.

Zapravo, postojao je jedan nož, radila ga je Instrumentaria, tvrtka, mislim iz Sesveta, za proizvodnju medicinskog pribora, kojeg smo obožavali, a koji je bio iznimno kvalitetan, s drvenom ručkom i kožnom nožnicom. Moglo ga se kupitimu slobodnoj prodaji, u početku, za nekih 30 kn, da bi kasnije poskupio na preko 100 kn (nisu to današnje vrijednosti, množite s nekih 3, Coca Cola je onda u kafiću kmoštala 8 kn). Tražio je oprez jer svaka nesmotrenost u radu s njim zahtjevala zavoj.

*

Offline outsider76

  • **
  • 16
  • 0
  • Spol: Muški
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #24 u: 31 Srpanj , 2018, 00:45 »
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

Znači sad se oslanja na sječivo kako bi se dobila poluga za rezanje žice?

Kakva je kvaliteta sječiva, kod AK74 inačice?

Za vrijeme rata znali smo bacati nož od AK47 u deblo, ali odustajali bi nakon nekoliko bacanja, kad bi nekome sječivo koje je krivo udarilo u deblo, ili promašilo deblo i udarilo u kamen, puklo na mjestu spoja s ručkom. To se uredno događalo i kod rumunjskih, i kod ruskih i kod srpskih inačica tog noža. Kako noževe nismo dužili (dobili bi ga zajedno s puškom, ali kako ga nitko nije uzimao zaozbiljno, nije se razduživao s puškom), nije nam bio interesantan, u pravilu smo ih poklanjali zainteresiranim civilima.


Taj sistem rezanja je samo kod tog ranijeg prototipa tj eksperimentalnog modela dok standardni 6h5 tj m89 nije napravljen. Oštrica kao oštrica tupa tj u skladu s ostalim modelima a dizajn definitivno u rangu 6h2 tj efektivni bodež, prednost je to da jako lagan no kvaliteta čelika standard masovne proizvodnje dakle nekvalitetno što je samo po sebi razumljivo budući da specnaz skoro svaka jedinica ima svoj tip noža počevši od FSB-a.. Ja znam otprilike 50tak modela noževa koje koriste neki su specijalno radjeni po zahtjevima jedinica kod nekih lokalnih majstora, neki su zavodski a za FSB je sve radila Melita K koja je top firma za izradu noževa..

ovo je skup bilo i to jako ali je gušt jer ih se ne nabavlja tek tako no radi se o vrhunskim noževima i opet po cijeni su daleko ispod američkog otpada ..

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi


Vezano uz samo bacanje dosta sam ih bacao neke su pukle možda par komada previše je krt materijal za to i zato pod krivim kutem puknu sve do jedne no u Ruskoj vojsci postoji obuka bacanja bajoneta i noževa pogotovo u pokretu ili skoku kod specnaza .. Standardno se u vojsci bacaju samo bajonete zato je tamo remont i rezervni dijelovi nešto najnormalnije od radionice u vojarni do zavoda koji se time bave tj rade remont većih količina i često je moguće vidjeti bajonete s oznakama remonta koje izgledaju kao da su izašle iz tvornice.

 
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi


Same bajonete koje su došle tu tokom rata su se izdavale kao lopatom tj bez neke veze s vezom koja je puška ide li uz nju ili ne ali u jako malim količinama zato ih je po skladištima kasnije bilo hrpu pogotovo ruskih i to nekih dosta rijetkih modela sam znao naći koji u kolekcionarskim krugovima ljudi koji skupljaju AK bajonete imaju cijenu... Zato su neki se jedva čekali dočepat moje kolekcije kad sam je počeo prodavat . Tokom rata se masovno novac pravo preko nekih dogovora i oružja od noževa za vojsku koji su bili ništa drugo nego kopije a pravio ih je Kordun do kasnijeg uvoza egipatskih bajoneta koje su blagi očaj nekvalitetne izrade a koje su ljudi u vrećama poslije grabili i prodavali ...

Evo jedan od mojih Ruskih ulova hahaha

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

Standardno za nas država nije znala zaradit na vojnoj oipremi pa znam da su vojni otpadi puni novih ruskih GP7-VM maski koje bez problema idu za 30 i više dolara nekad i do 50 su dobijale bezproblema , i ostale opreme neke stvari koje sam našao su bile takoreć mint očuvane, vezice npr za M70/76 bajonetu su bile pakirane itd (na paketićima piše vezica za M76 bajonetu)..
O kutijama rumunjki koje sam imao madjarica i njemica dan e govorim samo M70 je oko 500komada mi prošlo kroz ruke nisam znao kud bi ih smjestio dok ih ne zamjenim s nekim ili prodam ...


Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

*

Offline poljičanin

  • *
  • 1729
  • 15
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #25 u: 08 Kolovoz , 2018, 18:49 »
Ponekad prolistam Vojnu povijest, pa kako sam na GO, uzeo sam za novi broj za čitanje u dokolici. Jedna od tema je i bajonet za AK 47.

*

Offline poljičanin

  • *
  • 1729
  • 15
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #26 u: 09 Kolovoz , 2018, 11:40 »


Ova stranica mi je više nego ugodno otkriće!

Evo dobar tekst o povijesti bajoneta:

Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi

*

Offline outsider76

  • **
  • 16
  • 0
  • Spol: Muški
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #27 u: 12 Kolovoz , 2018, 09:52 »
AK Bajonet je jedna od najslabije pokrivenih tema u svim knjigama koje postoje tj od povijesti koja je posložena od požetnog modela nadalje i svih mogucih experimentalnih bajoneta za neke se ne zna postoje li još jer se nigdje ne izlažu po muzeju.. O nekim podacima koji se tiču oznaka da i ne govorim itd... Izgubio sam oko 8 godina samo kopajući na stotine Ruskih stranica kje nemaju veze s tematikom da bi iskopao pola toga... Uglavnom kladim se da u tom članku o AK bajonetama ( ne AK47 jer to je onda samo prvi model ) nije napisano da je prva službena bajoneta tek napravljena 1953. dok je prototip samo poslužio za slikanje 1951. dakle od 1949 kad je AK usvojen u vojnu složbu do 1951 bajoneta nije niti postojala niti se razmišljalo o njoj... Rusi obično često se zezaju na račun tog AK47 tj na sam naziv da se svaki AK kod tupavih amera i zapadnjaka koji su pokupili taj običaj naziva AK47 dok je kod njih AK svaki ali 47 se zna gdje spada pa AKM i AK74 itd itd.. Nije fićo stojadin ali su oboje Zastava... Evo ovo je jedna od slika s Ruskog časopisa koju imam uz puno bolje ostale ali tu je jubilarno za godišnjicu stavljen ak sa prvim protipom bajonete iz 1951. koji je rađen samo u jednom primjerku i najvjerojatnije je modificirana SVT bajoneta po kojoj je i prvi model M49 ili po indexu 56-h-212 ili skraćeno poslije na 6h2 dobio oblik oštrice...

Uglavnom mogu mislit na što izgleda taj članak i koliko je natrpano svega unutra što nema veze ni sa čim i da ova bajoneta nij niti spomenuta ili da postoji slika eventualno su iskopali ako su uopće i spomenuli priču o Todorovu i njegovom diverzantskom nožu koji je utjecao na u zadnji trenutak na razvoj izgleda moderne AKM nož-bajonete ...
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi
 Uglavnom tim trolistima znam i koji je forum mnoge sam učio o Ak bajonetama pogotovo u nekim postovima koje sam tamo objavio nitko tad od njih nije ni znao za ekspermientalnu AK74 bajonetu i ostle prototipove od kojih sam neke slike stavio svi su američki orijentirani i idoliziraju kao i ameri autora knjige o AK bajonetama M.Ivie kojeg sam na forumu istog i na facebooku posramio par puta jer ispalo je da čovjek je napisao knjigu natrpavši toga toliko a da osnove ne zna isti je lupio na jednom forumu nedavno kako je vezica s dvije kopče Rumunjska iako su svi kopriali od rusa itd nije mogao prepoznati jedan tok na miješanoj ruskoj bajoneti tj mislio je da je ruska pa je tražio da mu objasnim itd itd... Dakle o toj udruzi i njihovoj stranici bi mogao naveliko pisat što se tiče njihovog znanja znam ih sve...
« Zadnja izmjena: 12 Kolovoz , 2018, 10:12 od outsider76 »

*

Offline outsider76

  • **
  • 16
  • 0
  • Spol: Muški
Odg: AK-47 bajonet
« Odgovori #28 u: 12 Kolovoz , 2018, 11:39 »
Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi



Ako je slika sa stranice onda ovo na slici oko naziva su neka vrsta njihovih novotarija tj pred nekoliko godina budući da za glavu bajonete tj popularno zvani "pommel" na engleskom nije bilo neke riječi onda su počeli fantazirat kako bi nazvali i krenuli svoje neke nazive bacat kao da bude hrvatski, na neki način podsjeća na tupavost časopisa Hrvatski vojnik tokom devedesetih kad su pokušavali fantazirat neke nove hrvatske riječi pa se helikopter u jednom časopisu zvao zrakomlat kasnije je ispao čak i vrtolet ( inače ruska riječ i oni tako zovu ) ... Ovo glavica kao naziv ja više nego smiješno ali eto to je njihov produkt ovo ostalo je copy paste bio dok Ricasso nisu mogli prevesti unatoč trudu dakle uzalud trud o izmišljanju riječi...

Evo nešto starije iz knjige inače ista slika za one u godinama sjetit će se da se ista slika nalazila u udžbeniku predmeta obrana i zaštita...


Neregistriranim korisnicima zabranjen je pristup poveznicama i slikama. Registriraj se ili Prijavi